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Re: Topic confiture

Publié : 08 févr. 2012, 00:39
par ocelot
Pour ma part, je trouve que le mal n'a pas besoin de l'inaction des hommes de biens , en effet, le mal ne nait pas d'un manque de courage, ne résulte pas de l'absence d'une bonne action; non, le mal et le bien n'existe pas, le mal et le bien sont 2 notions qui sont encré en chacun de nous au fur et a mesure du dévellopement de la race humaine. Le mal et le bien sont 2 conceptions artificilles, c'est a dire qu'au origine de l'homme, le mal n'existais pas, ni le bien d'ailleurs; l'homme est par nature faible, imparfait et donc soumis a la nature, regardez le 1er meurtrier de l'histoire, il s'agit de Cain, ce dernier a tuer son frère, non pas car ce dernier a homis d'effectuer une action de biens, non, Cain était faible.
Conscient de sa faiblesse, l'Homme moderne a tenter de délimiter une ligne entre le biens et le mal, les lois sont crée dans ce sens, les lois ont un aspect dissuassif sur l'homme, en effet tout est la, le mal apparait par le manque de dissuasion, le bien n'est qu'une simple figure théorique ( et aussi un point de vue ), une action peut etre qualifié de biens par une tierce personne te rejeter par une autre, les lois n'ont qu'un seul but: uniformiser la société et gommer les particularités, tout ce qui va a l'encontre des lois et qualifier ipso facto de mal.
Par conséquent, je dirais plutot que le mal ( le terme ) n'est qu'un pure produit de notre société qui évolue, et quau fure et a mesure, notre société subit de pleins fouets cette distinction entre les pseudo hommes de biens et les pseudo hommes de mal, ceci n'est qu'illusion car le vrai problème et l'&touffement provoqué par notre société .

Re: Topic confiture

Publié : 08 févr. 2012, 01:22
par Ryul
Déja parler de Cain et Abel en faisant référence à la Bible et avec cette argument affirmer aussi que le Bien et le Mal n'existe pas, tout ça n'est pas très cohérent. Tu n'as pas tort sur l'influence de la société sur l'Homme , son étouffement et tout, mais les notions qu'on devrait comprendre dans le Bien et le Mal, ^^ c'est bien au-dessus de tout ça,tu parles de race humaine, (scientifiquement c'est pourtant espèce humaine)mais l'Homme n'a d'ailleurs pas grand chose à voir là dedans, il n'a pas crée le Bien et le Mal c'est sûr, et ne les influence pas non plus, donc on ne peut pas dire aussi que c'est à l'intérieur de lui, mélangé ou pas; cependant c'est une distinction capitale à faire,pour moi quand je dis qu'il faut être croyant, c'est à dire avant tout être conscient de notre distinction entre le Bien et le Mal, et par la suite discerner plus facilement du moins le Bien du Mal, après tampis si beaucoup ne le voit pas, mais ce ne sont vraiment pas des notions avec quoi on peut lier grand chose, elles sont indépendantes de tout, et régissent le tout ,et à notre façon on fait cette distinction, consciemment ou pas .

Re: Topic confiture

Publié : 08 févr. 2012, 01:44
par Akebiya
Faudra trouver un autre sujet a débattre bientôt, comme sa on peut abordé un sujet ou une question par semaine ^^, mais rien n’empêche les gens qui veulent continuer ce sujet bien sur et moi le premier. Mais c'est vrai que ce thème est peut être un peu trop philosophique et ardu mais très intéressant.

Re: Topic confiture

Publié : 08 févr. 2012, 01:46
par SkyIsMyLimit
Ouai j'ai mal à la tête, une synthèse pour finir ? xD

Re: Topic confiture

Publié : 08 févr. 2012, 02:17
par Xune
Quel beau débat sur le bien, le mal, les vertus, la morale, la justice, dommage que tout soit le bordel, se mélange et soit si confus... En même tant il n'y a pas de bonnes idées arrêtés sur ces sujets philosophiques mais pourtant oh combien essentiel.

Bon je me lance !
Je vais essayer de donner ma réponse synthétique la problématique posé par notre professeur Mister Baine qui a d'ailleurs changé d'avatar pour être plus crédible^^
  • "Pour triompher, le mal n'a besoin que de l'inaction des gens de bien." -> Pour moi qui suis une grosse feignasse cartésienne, il n'y a pas besoin de clarifier les concepts de Bien et de Mal ici. La question laisse supposer qu'aucune mauvaise action n'est nécessaire pour que le Mal l'emporte. Juste la négligence ou la passivité des gens de bien. Le Mal s’immiscerait-il par l'absence de bien ? Je ne pense pas.
    Dans une société ou le bien commun prévaut, le Mal est souvent identifiable (se remarque). Le Mal toujours présent en pensée, chacun peut faire volontairement un petit faux pas à des fins personnelles le plus souvent. Ici, la vertu serait de ne pas franchir ce pas. Donc une non-action ! CQFD
Bon, je vais qu'en même parler du Bien/Mal pour préciser ma position :P :
La vertu donne des restrictions morales, le "Tu ne fera pas..." (celui des 10 commandements) car le Bien dans notre société est construit sur une interdiction du Mal. Selon nos schémas, le Bien viserait à empêcher le Mal. C'est son but. Hors le Mal, contribuant à l'échec de ces schémas, n'a pas pour but premier d'empêcher ou d'interdire le Bien ! Une mauvaise action sert le plaisir, etc...
L'idée commune veut que le Bien c'est se rationner, se restreindre dans nos possibilités, nos potentiels (parce que nous sommes tous des tueurs en puissance, wouahaha !) Alors que bien au contraire le Bien c'est le partage, faire preuve de générosité, d'entraide, de compassion et de bienveillance.

Par ailleurs l'absence de Bien et de Mal s'appelle la Neutralité. Pour vous faire une idée : C'est le gars tranquille et perso qui ne va pas pour autant écraser les autres, qui sait que "sa liberté s'arrête là où commence celle des autres".

PS :
Akebiya a écrit :Pour ce faire, l'individu qui ne respecte pas la loi doit être puni a la hauteur de ce qu'il a fait.
çà m'a fait pensé qu'il n'y a pas si longtemps je jouais un Paladin disciple de Hoar qui avait cette vision des choses 8-)

Il a été question du sentiment de Justice dans les réponses ; çà pourrait faire le débat pour la semaine suivante :lol:

Re: Topic confiture

Publié : 09 févr. 2012, 20:02
par Akebiya
J'ai une question : Yavais quoi avant le BIG-BANG ? S'il ya bien eu un BIG-BANG ? :D

Re: Topic confiture

Publié : 09 févr. 2012, 20:09
par Xune
Un Giga trou noir.

Re: Topic confiture

Publié : 09 févr. 2012, 20:22
par EtoileDeFeu
Xune a écrit :Un Giga trou noir.
C'est ce que je pense aussi ><"

Re: Topic confiture

Publié : 09 févr. 2012, 21:05
par Akebiya
Comme dans mon c... alors :lol:
Plus sérieusement, de toute façon même les scientifiques n'en savent rien, c'est des théories, des hypothèses, on pourra jamais connaitre la vérité sauf comme on meurt, peut-être qu'on acquiert toutes les connaissances de l'univers et la vérité !
Mais ce giga-trou-noire, il a bien été conçu par quelque chose, il était pas la par hasard, c'est impossible , sa n'a aucun sens, donc avant le giga-trou-noir, yavais forcément un truc... mais quoi ?!!!

Re: Topic confiture

Publié : 09 févr. 2012, 21:11
par EtoileDeFeu
Ben un truc voyons :roll:

Re: Topic confiture

Publié : 09 févr. 2012, 21:13
par Akebiya
EtoileDeFeu a écrit :Ben un truc voyons :roll:
Guide nous vers la lumière ! T'es une Etoile, tu dois bien savoir des trucs que personne ne sait !

Re: Topic confiture

Publié : 09 févr. 2012, 21:33
par EtoileDeFeu
Ben euh je sais pas moi ^^'
Etoile de feu, sous entendu le Soleil, ben... Il est "né" après l'Univers... Donc voilà quoi ^^"

Re: Topic confiture

Publié : 09 févr. 2012, 21:44
par berberdusud
Si mes souvenirs sont bon c'est l'accumulation de matière (ou anti-matière ?) qui a génerer le big bang, mais peut être n'y a t-il pas eu de début, peut être que ce n'est qu'un cycle perpétuelle et éternelle :3

Re: Topic confiture

Publié : 09 févr. 2012, 22:00
par sieh
il parait que ce que dégage un trou noir sont les éléments nécessaire à la formation des planètes....
sorte de retour des choses en somme :)


finalement le topic d'avant avait atteint le point godwin !!! :lol:

Re: Topic confiture

Publié : 09 févr. 2012, 22:22
par Akebiya
Les trous noires n'expliquent pas tout même s'il ont un rôle et sont très mystérieux. il me semble aussi que lorsqu'une planète meurt ou une étoile, sa forme un trou noire après...
Mais ce qui coince dans ma tête, c'est que je pars du principe que toute chose a une création et découle d'une précédente chose... par exemple un arbre vient d'une graine, etc...
Par exemple, je crois que Dieu est une entité suprême et qui est a l'origine des lois de l'univers et de tout ce qui existe. Mais Dieu ou cette entité a bien été créer par quelque chose et n'est pas apparu comme sa, Il ne peut pas yavoir de commencement ni de fin d’ailleurs. Parceque avant le commencement, il yavais forcément autre chose ! et sa sa me soule de ne pas le comprendre.

Re: Topic confiture

Publié : 09 févr. 2012, 22:25
par EtoileDeFeu
Bon, écoute Akebi... Tu loue une machine a voyager dans le temps, tu remontes le temps et tu demande a je sais pas trop qui (quoi) qu'est-ce y'avait quoi avant.

Et au passage, bonne chance ^^

Re: Topic confiture

Publié : 09 févr. 2012, 22:27
par houbazog
J'ai psychoté à une époque en réfléchissant à l'infiniment grand...

Amis de la tartine si vous pouviez m'éclairer ;)

Re: Topic confiture

Publié : 09 févr. 2012, 22:48
par sunsea
Ne cherche plus l'infiniment grand, nous sommes là, les rois et reines du flood!!!!!

Re: Topic confiture

Publié : 09 févr. 2012, 22:49
par yopopo
+1 pour sun

Re: Topic confiture

Publié : 09 févr. 2012, 22:51
par Akebiya
sunsea a écrit :Ne cherche plus l'infiniment grand, nous sommes là, les rois et reines du flood!!!!!
Je l'aurai jamais vu venir celle-la bien joué mdr :lol: